پيام

پوريا
91/5/29

+ خدا جونم , خيلي شرمندم , شرمندم , که کسي که خودشه شيعه خطاب ميکنه , ميگه کتابت تحريف شده , شرمندم روز عيد فطر , بايد به بعضيا ثابت کنيم قران تحريف , نشده , خدايا شرمندم , که يکي فيد ميزنه دقيقا" بر خلاف ايه کتاب تو ,و پنج تا لايک ميخوره , من اون پنج نفر رو هزار تا ميبينم , خدا خيلي شرمندم , خيلي خيلي زياد:((((((

اسپايکا 91/6/1

پوري:((((((((

:(((

من ک نگفتم حتما تحريف شده ک :((((((... بگو چرا مطمئني تحريف نشده؟ :(((

بعضيا نخونده لايک کرده بودن شدن سه تا با هاشون حرف زدم

:((((

خو بگو الان براي من ثابت کن تحريف نشده

:(((

نميدوني نگو :((( بعدا بگو

خدا گفته , پيامبراش گفته , اماماش گفتن , خدا براي اثباتش گفته بشر جمع شن ,يک ايه عين قران بگن , هنوز که چندين قرن گذشته ,و هنوزم کسايي هستن که در تلاشن , يه دونه مثل اونو بگن , من براي اين مينويسم :(( که تو فيد گفتم روز عيد فطر مسلمين , مسلمين هنوز به قران شک دارن , امام زمان بياد چيکار ميکنن ؟؟

الان من کافر ي ثواب ببرين دينتونو برام ثابت کنين ي جوري ک با عقل من جور دربياد! ميثاق طلبگي شما ادعا دارين ک قرآن مستقيم از خدا اومده نه من

لايک گشت ارشاد اينو قبول دارم بقيه صد در صد تحريف شدن اما اينو هنو شک دارم....اصن شايد کم شده باشه.. شايد يکي عقلش زياد ميرسيده اون دوران اومده نوشته شايد :((

پوري اگه من عربيم خوب بوده شايد ي چي ميگفتم!! / من منتظرم يکي مثه امام زمان بياد دنيا عدل شه

اسي جان بهت گفتم , خيلي از دشمنان اسلام در تلاشن, که عربيششون فوله , شما تا حالا قران نخوندي , يا اگر خوندي , به يک کلمش دقت نکردي , لايه قران رو باز نکردي تفسيراش رو نخوندي , علمي بهت بگم اگه , بعضي چيزا رو ميخواي ربط بدي به عقل , علم فلسفه : عقل ما محدود است و خدا نا محدود , يک چيز محدود به هيچ وجه بر نامحدود غلبه نميکند , پس از اونجور بحثا اگه ميخاي بکني بيخيال

قبول .. ميگه اگه تحريف بشه جاودانه ديگه نيست .. الان کتاباي ديگه تحريف شدن چن صد ساله هنو هستن دارن اجراش ميکنن..

قرآن خيلي چيزاي درست ميگه قبولش دارم از اين لحاظ اما .. آياتشو جمع کردن بعد از چندين سال ياراي پيامبر ... اينو بايد مدنظر داشته باشيم.. اين وسط آيه ايي کم و زياد شده باشه... حداقلش اينه..

اسي فرافکني نکن , داداش چرا بحثو عوض ميکني:))

بحث و عوض نکردم...

ببين , يکي دو تا نويسنده , کتاب قران نداشته , هزاران نويسنده داشته , که همه جمع اوريب ميکردن , و جامع ترينش قران نوشته شده توسط حضرت علي بوده , که الان قرانيست که در دست شماست , من بايد برم فعلا"

پوري اوکي عقل ما محدوده منم گفتم "ثابت کنين ي جوري ک با عقل من جور دربياد!"

اوکي ممنون برو.. تابعد... فيد جالبه مردم بيان بحث کنن خوبه....

داش عباس منم دين اونا رو قبول ندارم دين خودمون کاملتره... اما ب نظرم بعضي ها خيلي افراط مي کنن.. الان من بگم اين حديث از فلان امامه .. قبول ميکنن ... بگم فلان امام تو فلان کتاب گفته صد بار بگو لعنت بر خودم اونام ميگن چرا چون تو کتاب فلان امام نوشته بود.. سند ميدونن هر چي تو کتابا نوشته ..

ي مثالي يکي از استادامون زده بود.. گفت يکي سيبش فروش نميرفته تو خيابون جار ميزده فلان امام گفته هر کي از اين سيبا بخره ميره بهشت.. مردمم ميخريدن..

آهان.... الان منم نميخوام زود باور کنم قرآن تحريف نشده يا شده ... شمام ب همين چيزايي ک علما گفتن بسنده مي کنين؟ ي چي بگم من رد نميکنم فقط سوال ميکنم اينجا علمم زياد شه شبه ايي دارم برطرف شه..

اوکي... من ميرم تابعد... ميايم بينيم چ خبره...ممنون داش عباس... فعلا

من فكر مي كنم اين مشكل با نگاهي به چند مرحله بالاتر حل ميشه ! اگه ما پذيرفتيم خدا هست و خداي خوب و كامليه پس يه هدفي واسه آفرينش ما داشته , يه هدفي واسه ما تعيين كرده پس يه مسيري هم واسه رسيدن به هدف تعيين كرده (توحيد) و عدالت اينه كه هرجور خودش صلاح ميدونه به همه راهو نشون بده(عدل)! بعد اينا اگه پذيرفتيم اين راه دينه و يه راهنما يا رسول لازم داريم(نبوت) و اين رسول با كتاب و سنت راهو نشون داده ...

و اينكه سنت چون از طريق احاديث اومده وجعل بعضي احاديث ثابت شده پس امكان غلط بودن خيلي هاش هست حالا بگو اگه قرآن هم تحريف شده باشه بقيه كتاباي آسموني هم كه ثابت شده تحريف شدن پس راه چيه !‌؟اون راه رو ميگم كه قرار بود خدا واسمون تعيين كنه! هردليلي كه بياري احتمالا معلوم ميشه مشكل تو فهم توحيد وعدل و نبوته يعني مراحل بالاتر نه قابل اعتماد يامنطقي بودن آيه تحريف! به نظر من اينم يه دليله اثبات حقانيته

راستي اگه قرآن هم مثل احاديث قابل تحريف باشند،بين قول خدا و قول امام چه فرقي است؟

اينجاست , که افرادي مثل خانم عطر ياس, با اين همه اطلاعات باعث دلگرمي ما هستن :)) عباس جان و بقيه دوستان از شما هم ممنونم

ممنون عطر ياس... فهم توحيد وعدل و نبوته چ ربطي داره ب اينکه فک کنم قرآن تحريف شده يا نه؟ يعني صرف اينکه قلبا قبول کنم خدا يکيه+عادله+پيامبرانم قبول داشته باشم .. اونوقت بايد بگم قرآن مستقيم از خدا اومده و دخل و تصوري توش نشده؟ چ ربطي داره؟ / " يه هدفي واسه آفرينش ما داشته" آخه چ هدفي؟؟!!! کسي چيزي درس ميکنه ک ب اون نياز داشته باشه!! يا بخواد چيزي رو ب کسي ثابت کنه!! خدا ک ميگيم کامله پس برا چي..

...خلق ميکنه؟ / "هدفي واسه ما تعيين كرده" اين قبول /"راهنما يا رسول لازم داريم(نبوت)" اينم قبول /"رسول با كتاب و سنت راهو نشون داده" رسول نيازه... الان کو؟؟ غايبه اما چ فايده؟؟ يعني موقش زمانيه ک ديگه دنيا رو ب نابودي بره ديگه يا برعکس عدل شه.. خو خدا بيادهمين الان حاضرش کنه تا جامعه زودتر ب عدلش برسه.. خدا ک همين جامعه اي ميخواد چرا معطل ميکنه؟ اگه بگين ب قتل ميرسونن پس خدا چيکارس؟.....

اين همه ربط کجاش چه ربطي داره ؟ نظرمو يه بار ديگه کامل بخونين

وقتي ما باور کرديم خدا يکي و عادل و حکيمه پس کار لغو و الکي انجام نميده / خدا براي انسان هدفي تعيين کرده که رسيدن به کمال مطلق و قرب به خداست و برا اين هدف هم راه تعيين کرده که ما اگه توحيد و يکتاپرستي رو قبول داشته باشيم مي تونيم به اين هدف برسيم

پس نمي شه خدا برا اين هدف والا هيچ نشونه و راهي نذاشته باشه نه راهنمايي نه مشاوره اي / تا وقتي نبي و ولي خدا حاضر بودن که راهنما و امام در دسترس بود البته فقط براي يه عده خاص مثلن مردم مدينه ، پس يعني همونوقت خدا بقيه رو فراموش کرده بود(خدا کار لغو نمي کنه) / پس خدا يه کتاب رهنما با آخرين نبيش مي فرسته که معجزه است و راهنماي بشريت و خودش ميگه من خودم حافظ کتاب هستم تا تحريف نشه تا تغييرش ندن

چون دستورالعملي که براي همه جامعه بشريته که نمي تونه روز به روز به دلخواه عوض بشه /* برا سوالاي بعديتون *چرا خدا رو با عقلي مثل عقلاي ناقص خودمون مقايسش مي کنيم که ما رو خلق کرده چه نيازي داشته مگه خدا انسانه که مثلن وقتي نياز داره به روشنايي برق رو اختراع مي کنه

سوال بعدي رسول لازمه درست الان کو ؟ پيامبر از طرف خدا اومد تا حجت بر مردم تموم بشه زمان پيامبر ما معجزه کتاب بود چون مردم بيشتر خوندن مي دونستن پس قرآن کتابت شد ، پس سنتاي پيامبر ، سخنان پيامبر ، رفتار و کردار پيامبر نوشته شد تا همه و همه جا بخونن و بدونن قرآن يه دستورالعمل کليه و جاهايي که توضيح مي خواد پيامبر و اولياي الهي ما توضيحشو کامل دادند / بعدم نائب ولي که هست ولي فقيه

خدا امر به غيبت کرده خودشم انقضاي غيبت رو تعيين مي کنه / هر زماني که صلاح بدونه حجتشو به مردم نشون ميده / بنده اونه که شاکر خالقش باشه نه براش تکليف تعيين کنه / يادمون باشه فتنه هاي آخرالزمان سخت تره اما هرکي از اونا سربلندبيرون بياد به خدا نزديکتره پس سعي کنيم دنيا نابودم بشه ما منتظر اقامون بمونيم و از قرآنمون جدا نشيم که وعده خدا حق است

*ممنون عطر ياس* ميخونم ب موقش همه رو